“要不我拿把帶靠背的椅子吧，這椅子沒(méi)靠背坐著難受。”工作人員說(shuō)。
“那畫面不好看了吧，就這么著吧。”段奕宏說(shuō)。于是，他佝僂著背，談了30多分鐘。就像一個(gè)哥們兒坐在馬路牙子上，跟另一個(gè)哥們兒聊天。只是，手里沒(méi)有了一瓶“大綠棒子”。
“我啥都沒(méi)有，資源、人脈、對(duì)市場(chǎng)的判斷……”第一次做“監(jiān)制”，段奕宏對(duì)自己竟敢踏出演員的舒適圈也很好奇，“但是我有創(chuàng)作的欲望和表達(dá)的義務(wù)。”
9月9日，段奕宏首次擔(dān)當(dāng)監(jiān)制并擔(dān)任男主角的網(wǎng)劇《雙探》將在騰訊視頻播出。這天開(kāi)始，“他”將暫時(shí)地遠(yuǎn)離文明，闖進(jìn)一片蠻荒。
聊《雙探》
放棄“燒腦”發(fā)現(xiàn)生命本身意義
北青報(bào)：我們?nèi)绾卫斫狻峨p探》這個(gè)片名?
段奕宏：任何一部片子在起名字的過(guò)程中都會(huì)有一番波折。就我個(gè)人而言，我更喜歡“雙塔”這個(gè)名字，而且片子故事發(fā)生地也虛構(gòu)在“雙塔”這個(gè)地方，但沒(méi)想到，我們一查還真有雙塔這個(gè)城市。我們怕有人對(duì)號(hào)入座，于是打消了這個(gè)念頭。
我們?cè)谂臄z前和拍攝過(guò)程中都沒(méi)有給本片起名字，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)一部作品的質(zhì)量、是否耐看、人物的活躍與否都需要一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的探索，經(jīng)歷完之后可能會(huì)想出一個(gè)名字。結(jié)果最后選了“雙探”，我個(gè)人覺(jué)得好像有些民國(guó)氣質(zhì),但是大家都覺(jué)得不錯(cuò)，包括平臺(tái)。
“雙探”中這個(gè)“探”字本身的含義也不太一樣。作為警察的李慧炎，他“探索”的緣起是一樁綁架案，大鵬塑造的周游其實(shí)是在找尋自己，也在“探索”父親過(guò)去的故事。這部片子是一部由“探尋”開(kāi)始的故事。
北青報(bào)：《雙探》這個(gè)名字很有一種“二元對(duì)立”的感覺(jué)，包括片子的海報(bào)也是“黑白”兩色構(gòu)成，本片要給觀眾傳達(dá)怎樣的“善惡”“是非”“黑白”觀?
段奕宏：在“善惡”上面，肯定是要?jiǎng)澐智宄?，但在人性層面，它又不能?jiǎn)單、粗暴地去認(rèn)識(shí)。所謂簡(jiǎn)單，就是說(shuō)老段這次又塑造了一位民警，我接觸過(guò)不少警察，他們都是真實(shí)的人，經(jīng)歷的都是真實(shí)的案件，但是為什么出現(xiàn)在作品當(dāng)中，這些人和事會(huì)容易被拍“假”?這是對(duì)我們創(chuàng)作者提出來(lái)的一個(gè)很迫切的問(wèn)題。
同質(zhì)化的作品確實(shí)不少，創(chuàng)作者通過(guò)作品去探討不同的可能性確實(shí)費(fèi)勁，本片中的李慧炎又是一名刑警，我感興趣的是，刑警是他的職業(yè)，是他的精神力量和信仰。我所思考的是，這種信仰在不同時(shí)間和空間里，還能那么“堅(jiān)硬”嗎?這是我所感興趣的，我想放大它，擴(kuò)大它。
“雙塔”這種冰天雪地的環(huán)境，對(duì)于李慧炎來(lái)說(shuō)是頭一遭。在零下幾十?dāng)z氏度的情況下，他的信仰能堅(jiān)持多久，什么力量支撐著他?他自己都想不到自己會(huì)最后堅(jiān)持下來(lái)——這就是人性。這是我想講《雙塔》這個(gè)故事所“探尋”的。
我們?cè)?jīng)想去尋求一種燒腦情節(jié)，尋找那種不斷反轉(zhuǎn)的故事講法，確實(shí)有點(diǎn)捉襟見(jiàn)肘。當(dāng)我們?cè)诠适虑楣?jié)上一味地追求這些時(shí)，就會(huì)忘掉了支撐它的那種東西。這種平衡和我們想去“夠”的那種東西總是達(dá)不到一種分寸感，結(jié)果倒是把我們擅長(zhǎng)去發(fā)現(xiàn)生命本身意義這種能力給淡化了。
于是我們就毅然決然地放棄了那種尋找“燒腦”的做法，而重新再找一種方向，即我們《雙探》最終想要表達(dá)的那種意義。
探邊界
流量面前的平衡與痛苦
北青報(bào)：當(dāng)放棄“燒腦”和“懸疑”的時(shí)候，是否也意味著放棄流量了呢?
段奕宏：觀眾的審美對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)是一把“雙刃劍”。我們當(dāng)然需要了解當(dāng)下觀眾的審美需求，但是一味地妥協(xié)、迎合，我們自己是否能承受得起。
我不是要強(qiáng)調(diào)我們以前是一個(gè)做電影的團(tuán)隊(duì)。但是，做電影的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，或者說(shuō)一個(gè)比較有文藝氣質(zhì)的團(tuán)隊(duì)，做一部網(wǎng)劇，有它的局限性，容易孤芳自賞。但是網(wǎng)劇不是這樣的，它需要更多的觀眾去讀懂你想說(shuō)的故事和要表達(dá)的想法。
一部作品不可能讓所有的觀眾滿意，否則對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，就沒(méi)有堅(jiān)持——我們?cè)谀膬?這部作品現(xiàn)在的呈現(xiàn)，它一定會(huì)有不完善的地方，但它就是我們兩年前的水準(zhǔn)了。既想挖掘人物自身的情感，又想探索文明與蠻荒的界限以及人性的真實(shí)，這種情況下，再去尋找所謂的故事情節(jié)的反轉(zhuǎn)、橋段的設(shè)置，這種平衡確實(shí)很難。
北青報(bào)：“孤芳自賞”與“堅(jiān)持自我”的邊界在哪兒?
段奕宏：創(chuàng)作者都希望自己的作品最后能夠收獲最大的效果。但是這背后還有一個(gè)問(wèn)題：你是否考慮過(guò)自己作品接受群體的審美?！峨p塔》的創(chuàng)作前期，平臺(tái)提醒我們，作品里還是要有一個(gè)符合“大數(shù)據(jù)”的東西。我不是要去拒絕大數(shù)據(jù)，而是說(shuō)在我們保持自己風(fēng)格和表達(dá)的情況下，去更多地吸引觀眾。
例如有些創(chuàng)作者希望自己的作品能夠讓90%的觀眾喜歡，我說(shuō)我就想70%，另外30%的觀眾我不想去迎合。這一點(diǎn)一定要提前說(shuō)透了，不要說(shuō)最后因?yàn)檫@少了的30%觀眾而感到遺憾。你必須在創(chuàng)作之前就要舍去一些東西。
北青報(bào)：這個(gè)過(guò)程痛苦嗎?
段奕宏：痛苦是在“平衡”上，但比如說(shuō)我們就認(rèn)定這70%，就不痛苦了。就怕我們一會(huì)兒又想80%，一會(huì)兒又要達(dá)到90%……這就痛苦了。
當(dāng)監(jiān)制
保持創(chuàng)作者身份 有表達(dá)的義務(wù)
北青報(bào)：監(jiān)制與演員，您更擅長(zhǎng)哪個(gè)身份?
段奕宏：我更擅長(zhǎng)的是演員。之前，我一直是排斥“監(jiān)制”并掙扎于這個(gè)“身份”的。因?yàn)樵谖业膬?nèi)心，“監(jiān)制”是需要仰視的，他是要對(duì)一部作品的藝術(shù)水準(zhǔn)和價(jià)值承擔(dān)責(zé)任的。其次，他個(gè)人要有豐富的人脈關(guān)系，也就是現(xiàn)在所說(shuō)的“資源”。再者，他還能夠?qū)Ξ?dāng)今市場(chǎng)有一個(gè)判斷。而我，啥都沒(méi)有。
北青報(bào)：什么都沒(méi)有就敢當(dāng)監(jiān)制啊?
段奕宏：你算把我問(wèn)住了——我太自不量力了吧。走到今天，我一直認(rèn)為自己清醒地保持著一種演員的生活圈，一個(gè)創(chuàng)作者盡量該有的舒適圈。另外，我也擔(dān)心外界對(duì)我增加的這個(gè)身份的一種質(zhì)疑。所以開(kāi)拍了，我都遲遲沒(méi)有答應(yīng)“監(jiān)制”這個(gè)身份。
從籌備到開(kāi)拍，我發(fā)現(xiàn)我不用糾結(jié)“監(jiān)制”這個(gè)身份，就保持一個(gè)創(chuàng)作者的身份，只是我的話比以前說(shuō)得多了，與人交流得多了。我把自己放進(jìn)一個(gè)創(chuàng)作者的團(tuán)隊(duì)里面，覺(jué)得我深讀了劇本、深挖了這個(gè)人物，感受到了生活的場(chǎng)景，就有了創(chuàng)作的欲望、表達(dá)的義務(wù)——對(duì)，表達(dá)的義務(wù)。
北青報(bào)：您之前為什么要把自己關(guān)在演員的舒適圈里呢?
段奕宏：我不想關(guān)心太多的事兒。因?yàn)殡s七雜八的聲音會(huì)讓我的心里有一種煩躁。這種煩躁其實(shí)就是一種逃避。我還沒(méi)有練就那種成熟的心態(tài)，即我看到了什么還能保持一種心境。
說(shuō)人物
追求真實(shí) 體驗(yàn)普通人生活
北青報(bào)：您這次飾演警察李慧炎。這個(gè)警察形象與以往的警察有什么不同，我看他也有很多小缺點(diǎn)或者小毛病，例如給家里挖排水溝卻賴著人錢?這個(gè)一直沒(méi)埋上的水溝又有著怎樣的含義呢?
段奕宏：真實(shí)，是我和這部戲所追求的。真實(shí)一定來(lái)自于人物和他所生活的背景、場(chǎng)景、家庭和性格等。我們所要求和強(qiáng)調(diào)的是一定要有“土壤”的氣息。只有建立這種土壤的氣息，才會(huì)對(duì)觀眾有一種代入感，而觀眾才會(huì)覺(jué)得這個(gè)人是我們身邊的一個(gè)人。李慧炎就是延續(xù)這種思路去創(chuàng)作的。
例如水溝是有寓意的。當(dāng)整個(gè)16集結(jié)束后，李慧炎經(jīng)歷了人生的生與死。最后，這個(gè)溝埋與不埋變得不重要了，人是需要去經(jīng)歷的，信仰只有經(jīng)歷一次又一次的洗禮才會(huì)更加的堅(jiān)硬。
北青報(bào)：作為人們嘴里經(jīng)常會(huì)說(shuō)的“影帝”，你是如何看待所謂光環(huán)的?
段奕宏：光環(huán)對(duì)于演員來(lái)說(shuō)重要，它會(huì)給演員帶來(lái)更多自己想拍的作品的機(jī)會(huì)，但光環(huán)也會(huì)帶來(lái)麻煩。迷戀光環(huán)，對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，是一個(gè)可怕的跡象。
如果一名演員還有愿望，還想在藝術(shù)之路上不斷地上升，爬坡的階段可能是最為重要的。我慢慢地去適應(yīng)和享受爬坡的這個(gè)過(guò)程。
北青報(bào)：普通人會(huì)不會(huì)跟你天然地產(chǎn)生距離?
段奕宏：這可能是無(wú)法避免的，打破這種距離的辦法是，去做!拍《烈火灼心》時(shí)，我在廈門體驗(yàn)生活16天。我專門在過(guò)年的時(shí)候去接觸他們(警察)。其中派出所的一位副所長(zhǎng)就不待見(jiàn)我。他是靠業(yè)務(wù)起來(lái)的，破了好幾起大案，眼睛都不“夾”我。我跟他們待了三天，發(fā)現(xiàn)警察就把我當(dāng)作一名演員而已。
我專門找那位不待見(jiàn)我的民警，在大年初二的時(shí)候，跟他從早上8點(diǎn)多聊到凌晨4點(diǎn)鐘。最后，他把我從5樓送下來(lái)，又送我上車，這就說(shuō)明他接受了我。沒(méi)過(guò)幾天，我聽(tīng)他們民警說(shuō)，這位副所長(zhǎng)在大會(huì)上說(shuō)，“我沒(méi)見(jiàn)過(guò)一位明星、演員這么下生活，作為民警，我們應(yīng)該看到……”
外面的聲音，我們是無(wú)法左右的。但是從畢業(yè)到今天，作為一名演員，你選擇了屬于你自己的方式和方向，那么你就去做，時(shí)間會(huì)證明的，作品會(huì)證明的——我們不是說(shuō)一套做一套。(文/滿羿 喬穎 楊文杰 攝影/郝羿 李娜)
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